Jomfru i Ormeham?

[Rikke Munchkin Sørensen]

Er der nogen, der ved, hvor jeg kan finde hele teksten til "Jomfru i Ormeham"? Jeg har kun noderne og det første vers, men den lyder lovende - helt klassisk folkevise med eventyrpotentiale, tror jeg. Første vers lyder: Der stod så høvisk en jomfru For herre Jennus seng Hun bød hannem guld og gave Og dertil sølvfade fem Den rose vilde han love

[Tore Plougheld]

Det tror jeg nok, at jeg har i en _meget_ gammel sangbog derhjemme (læs: fra omkring år 1900). Jeg ser efter i aften, når jeg kommer hjem. Med lidt held har jeg også noderne.

[Rikke Munchkin Sørensen]

Lyder godt. Men noder er ikke noget problem, for dem har jeg jo (har so far set den samme melodi et par steder, så jeg vil tro, der ikke er alt for mange (officielle) varianter )

[Lise Rasmussen]

Den står tivhertifald i "Danmarks Gamle Folkeviser", v. Svend Grundtvig. Det her er ikke tekst, men henvisning til "table of contents"... Indholdsfortegnelse hedder sådan en fætter vel.. http://www.home.ix.netcom.com/~kyamazak/myth/danish/DgFII-TOC.htm

[Nicolas Koch-Simms]

Jeg fandt Jomfruen i Ulveham, men det er jo ikke den... Kan se at Tore har lagt den ind på siden. link: her

[Rikke Munchkin Sørensen]

Lyder ellers interessant, Nicolas... i hvert fald, hvis du både har tekst og melodi Der er vist pænt mange sange om jomfruer i alle mulige hamme. Jeg har også en her med "Jomfru i Hindeham" Teksten ligger på http://www.kalliope.org/digt.pl?longdid=folke2001030803 Desværre er de noder jeg har et to-tre-stemmigt korværk, hvor jeg har meget svært ved at hitte ud af, hvad der egentlig er melodien.

[Nicolas Koch-Simms]

jeg har tekst - og til dels også melodien. Skægt at du nævner er hindehammen. Jeg har selv hørt en: "Hr. Peder i hjorteham". Det kunne være interessant at drage nogle sammenlininger engang ved lejlighed...

[Tore Plougheld]

Det virker i øvrigt påfaldende for mig, så meget melodien til "Jomfruen i Ormeham" minder om melodien til "Thyge Hermansen". De to melodier er praktisk taget identiske. Og den melodi Rikke har lagt op er i øvrigt identisk med den jeg selv ligger inde med. @ Nicolas: En komparativ analyse af sange med "hind"-temaet kunne være ret interessant.

[Lise Rasmussen]

Den med "hind"-temaet - den dobbelte/hamskiftende/formskiftende kvindefigur er et gennemgående tema i mytologi, folkeviser, folkeeventyr og romance. Den er et udtryk for  det patriarkalske samfunds opfattelse af kvindekønnet som "dobbelt" - på den ene side mystisk, uforståeligt, endda truende fordi en magtfuld kvinde truer den patriarkalske samfundsstruktur, (den "fremmede"/anderledes/dyriske side af kvinden) men på den anden side noget mægtigt rart og dejligt som også indeholder store muligheder (den menneskelige og typisk meget smukke side). Det "mystiske" feminine kan så opfattes forskelligt afhængigt af hvilken ham kvinden bærer. Ormen er nok knap så rar, mens hinden er venligere. Man kan sige at hamskifterne fanger kvindens "anderledeshed" ift manden. Problemet med denne dobbelthed i forhold til det patriarkalske samfund er at så længe femininitet ikke er éntydig, kan den ikke endegyldigt defineres, og kvinden kan ikke sættes i bås og kontrolleres. Løsningen på dette er enten at se kvinden som noget væmmeligt skidt noget, der tillægges alle negative egenskaber i kulturen, eller ophøje hende til passivt ideal (hold kæft og vær smuk) - Luder/Madonna dualismen. I modsætning til denne monologe opfattelse af kvindekønnet tillader myter, folkeeventyr og romancer at kvinden ses som dobbelt, og hun erkendes som både potentielt god og ond (og hendes indflydelse på manden deslige). Dog er alle disse genrer orienteret efter en komedisk historiestruktur - dvs at hvor megen "uro", forvirring, omvendte magtstrukturer og opløsning i samfundet der end måtte være undervejs i historien, skal alt falde på plads i slutningen (alle skal giftes og leve lykkeligt), og de gældende samfundsnormer skal retableres.  Typisk er plottet i sådanne historier a) kvinden skal på en måde "tæmmes" så hun mister dobbelheden - hun skal gøres entydigt menneskelig. b) mand fanger kvinde ved at gemme hammen, de lever lykkeligt, men hun finder den igen og forlader ham, han dør en grusom død og straffes derved ved at formaste sig til at indlede sig med den farlige kvinde. (Det er sådan noget man skriver specialer om på Engelsk )

[Rikke Munchkin Sørensen]

Det var da et umådeligt nørdet og højtravende indlæg - flere af dem Men hvad angår "Jomfru i Hindeham," så er hele plottet så vidt jeg kan se: 1. Mor siger til sin søn: Du må skyde alle mulige hjorte og andre dyr, men ikke den hind, som "bærer guld under bugen" 2. Søn glemmer det selvfølgelig og kommer til at skyde den alligevel 3. Søn opdager, at hinden han dræbte i virkeligheden er hans søster. Man må nu heller ikke glemme den almindelige tendens til at trylle uønskede stedbørn o gdeslige om, enten for at straffe dem eller for at skaffe sig af med dem. Mener, der er et eventyr om en bror og søster, som begge i et eller andet omfang trylles om til hjort-agtige dyr. ...eller var det kun broren, og så tog søsteren sig af ham? Noget i den dur, i hvert fald

[Lise Rasmussen]

Det er et andet tema... Hvis du ser jagten som eufemisme for samleje (standard læsning, tro det eller ej) så finder du ud af hvad den i virkeligheden handler om.

[Rikke Munchkin Sørensen]

Eeew...! Har i mellemtiden fundet det andet eventyr, jeg snakkede om: Brorlil og Søsterlil af Brdr. Grimm. Det er kun broderen, der bliver til et rådyr. I øvrigt en udmærket historie, som også kan anbefales til fortælling/højtlæsning (men jeg vil ikke afsløre for meget ).

[Malene Grim]

Eventyret: Snehvid og Rosenrød er også et forfærdeligt godt et at fortælle da det er relativt nemt at fortælle...